志贺

2012-10-22 14:09

[quote][size=2][color=#999999]徐如林 发表于 2012-10-22 10:17[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22805097&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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好吧，我指一条道路。虽然品牌商不会公布数据，但是可以问问头还店。头还店主会说说最近流行啥。

其实所 ...[/quote]

中国头还行业还没发展到行业数据充分共享的阶段。作为媒体人，了解品牌和头还经销商的数据，首先不现实，其次无必要，我在实际中从来不会去了解。因为，现在头还行业还处在定性认识尚且远远不足的阶段，比如一个颜色的应用，放在全国各地市场，就有众多的结论。所以我现在关注的，是找到提纲挈领的东西。数据是品牌销售人员，渠道销售人员，产品设计人员，公司管理人员所能掌握和牢把握的，职业之间虽然有交叉，终究有差距。如果一个品牌人员能洞悉所有经营中的各种问题原则和解决方法，就已经是超级牛人了。

色驴MM

2012-10-22 11:59

学习了，头还女装真的不好卖，徐版的牢把握有道理。

志贺

2012-10-22 10:53

[quote][size=2][color=#999999]徐如林 发表于 2012-10-22 10:13[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22804947&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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以史为鉴可以知兴替。以往的数据可以可以知道消费的偏好。头还产品一般3-5年不会过时。[/quote]

3-5年啊，一看老兄就是古董级宝贝了。

徐如林

2012-10-22 10:17

[i=s] 本帖最后由 徐如林 于 2012-10-22 11:51 编辑 [/i]

[quote][size=2][color=#999999]志贺 发表于 2012-10-21 08:08[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22779768&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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总的感觉，这次您老是有理论，没道路。[/quote]

好吧，我指一条道路。虽然品牌商不会公布数据，但是可以问问头还店。头还店主会说说最近流行啥。

其实所有问法都会有问题，有的店驴友多，有的店普通消费者多，有的店只是周围的住户，有的店则是全城的头还爱好者，有的店只代表本地的偏好。

所以真有一个全国的统计数据，也是没有用的。要具体到地区，头还店或专柜的销售数据，才能有效指导品牌商。

奥索卡按天气差异把中国分为7个区域，东北区，华北区，华中区，华东区，华南区。西北区，西南区。类似这样的细分，对设计和销售才有指导意义。

徐如林

2012-10-22 10:13

[quote][size=2][color=#999999]志贺 发表于 2012-10-21 08:07[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22779764&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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崩溃。您老这不是暗示让品牌公司去商业间谍么。再说，就是有数据在手，这个数据也是以往的数据，失去了时 ...[/quote]

以史为鉴可以知兴替。以往的数据可以可以知道消费的偏好。头还产品一般3-5年不会过时。

zfyou

2012-10-21 09:44

做得不错，看上去很好啊

志贺

2012-10-21 08:08

[quote][size=2][color=#999999]徐如林 发表于 2012-10-20 23:19[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22777756&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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一、只有看各品牌公司原始销售数据才能看的出来。各公司基本保密。

二、如果能搞到数据，不会加大品牌公 ...[/quote]

总的感觉，这次您老是有理论，没道路。

志贺

2012-10-21 08:07

[quote][size=2][color=#999999]徐如林 发表于 2012-10-20 23:19[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22777756&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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一、只有看各品牌公司原始销售数据才能看的出来。各公司基本保密。

二、如果能搞到数据，不会加大品牌公 ...[/quote]

崩溃。您老这不是暗示让品牌公司去商业间谍么。再说，就是有数据在手，这个数据也是以往的数据，失去了时效性，而且在具体生产环节，销售环节，也是巨大的成本。

徐如林

2012-10-20 23:21

[quote][size=2][color=#999999]恶棍恶棍 发表于 2012-10-20 18:09[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22771030&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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中国就这环境，所以中国的品牌是走的有中国特色的路线。不用再纠结了，不然WTO也不会因为中国而为难了。[/quote]

美国人说中国是小偷（盗版问题），中国人说美国是强盗（贸易问题）。

徐如林

2012-10-20 23:19

[quote][size=2][color=#999999]志贺 发表于 2012-10-19 23:03[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22757470&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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哦，误解。一，我说的穿着数据，是指女性版型，颜色喜好，功能需求等多方面的，而不是只有女性参与头还人 ...[/quote]

一、只有看各品牌公司原始销售数据才能看的出来。各公司基本保密。

二、如果能搞到数据，不会加大品牌公司投入，因为设计师设计会有的放矢，产品会更加畅销。我不知道成本会高在哪里。

三、我不是服装设计师，不知道他们怎样找潮流。中规中矩的肯定买的多，但是有特色的产品两级分化很严重，要么特别不喜欢，要么特别喜欢。潮流是由一小撮人引领，大部分人追随的。如果你的品牌真能影响一小撮人，那就是引领潮流，而不是追随潮流。

恶棍恶棍

2012-10-20 18:09

中国就这环境，所以中国的品牌是走的有中国特色的路线。不用再纠结了，不然WTO也不会因为中国而为难了。

senlis

2012-10-20 10:26

[quote][size=2][color=#999999]恶棍恶棍 发表于 2012-10-18 19:29[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22721783&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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说白了，中国本土品牌商都是小聪明。给我最深刻的就是前几天看到喜力高2012宣传册，徐版有机会也去看下吧， ...[/quote]

:lol 徐老，这不 “比点评更给力”。

志贺

2012-10-19 23:03

[quote][size=2][color=#999999]徐如林 发表于 2012-10-19 19:03[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22751677&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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一、你可以去绿野网站，看看最近的一些活动，报名人数中女人的比例。她们就可以看做是穿着的数据。

二、 ...[/quote]

哦，误解。一，我说的穿着数据，是指女性版型，颜色喜好，功能需求等多方面的，而不是只有女性参与头还人数比例；二，以上细致的调查数据即使做出来，在设计与生产环节会增加大量投入，这个成本会很高。三，我说的乱穿，是女性头还时尚潮流不可控制，不可预测，也就是我们的时尚还不成熟，这样对服装品牌，尤其是定位比较窄的品牌，是会崩溃的。

skinship

2012-10-19 21:47

[quote][size=2][color=#999999]徐如林 发表于 2012-10-18 17:37[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22718895&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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服装行业是完全竞争的成熟行业，头还服装行业（这么说有点汗颜，头还行业本来就是一个小行业，这里竟 ...[/quote]

老徐的好文章，受教。市场的细分大品牌可以不断切割，而小品牌则像钉子一样，只钻一个点才有希望。国内品牌要走的路还很长，同仁们加油。

卡特·文莱

2012-10-19 21:46

[quote][size=2][color=#999999]徐如林 发表于 2012-10-19 20:32[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22753594&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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顶你最后的一句话。 我以前是K2summit的员工。2002年左右凯图建立，那个时候国产头还品牌还比较少， ...[/quote]

之前只听闻K2的经理带领一组研发团队离开K2创立黑晶，原来是创始人刘学鹏先生，能够看到天朝头还行业的曙光真的很是难得啊~！

其实徐总追求的细分市场是科学合理的经营策略，本质是将品牌自身核心价值更系统的表现出来，但这也只能局限于自身固有的优势属性，如OSPREY细分背包市场，开拓技术包、旅行包、电脑包等，可惜天朝当下并不具备这样的时代背景和市场环境，不仅是品牌自身不具备“核心价值”，没有确立市场地位，而为了抢钱盲目的拓展所谓的市场导致恶性竞争在行业全域内加剧，甚至有些品牌借由“我们经营的是品牌，不是某个产品”之类的言辞玩忽悠，一条普普通通的围脖竟然定价100米，探路者敢这么做，凯乐石敢这么做，还真敢这么做啊~！去年一件速干衣吊牌价300+，今年就变成600+，看的我泪流满面……

当今天下，消费者尚待脱离农贸经济思维，价值取向紊乱，缺乏核心价值体系的品牌随波逐流，不留下限，类似生活无限经营模式遍地开花的便是市场的映证。在我们家乡成都，贫富差距明显然而消费市场却严重不成熟，许多头还店都是花架子，被厂商绑架在库存消化上面，被消费者绑架在价值取向上，好的牌子经营不下去，如MHW、karrimor等，“国产牌子”却不断在同质化中循环，甚至我发现有的店里陈列着“山寨货”，面料工艺与原品相形见拙，愈发形成店内摆地摊的趋势，跳楼大甩卖甩了一年有余而前景渺茫……

品牌缺乏“核心价值”，不能固化自身，更不能引导行业发展，消费者不具备“消费价值”，在浑浊的市场中更难以树立正确的价值观，固有的农贸经济思维方式根深蒂固，个人浅见，要让天朝的头还行业发展起来，不能指望80后及之前的那帮人了。。。把握好未来的脉络，从儿童时期抓起，头还行业或许能培养出真正良性的市场，头还的曙光才能绽放~！

徐如林

2012-10-19 20:32

[quote][size=2][color=#999999]卡特·文莱 发表于 2012-10-19 20:04[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22752954&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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这样看来，细分市场其实只是一种单纯的市场规划。。。但是我看到的确是一种很奇怪的现象，很多品牌有细分 ...[/quote]

顶你最后的一句话。 我以前是K2summit的员工。2002年左右凯图建立，那个时候国产头还品牌还比较少，所以凯图的产品销售还算说的过去。在供不应求的年代，是不需要产品细分市场的。但现在是供过于求的年代，而各个品牌产品又同质化严重，我才喊出了要细分市场。

头还产品实际是以登山露营为核心的多元化产品。供不应求的年代，品牌商搞多元化是顺理成章的，因为产品稀缺啊。供过于求的年代，消费者更相信专业品牌，盲目多元化的品牌必将赔本赚吆喝。比如凯乐石做了登山器材，但是没几个人买。

另外，服装类品牌搞多元化配件产品线，消费者接受度相对高些。而配件类品牌搞服装，大家都会觉得怪怪的。这就好像汽车品牌出自行车大家觉得骑这个自行车也很有面子，比如宝马自行车。但是自行车品牌出汽车，人们就大多不敢开了，比如凤凰牌汽车你敢开吗？

有人将整体人群分为：先锋型/发烧友型消费者，保守型消费者，排斥型消费者。从整个大社会人群看，头还产品还主要是先锋型/发烧友型消费者的消费对象，一小部分保守型消费者才开始购买。大部分保守型消费者和全部排斥型消费者还不会购买。所以不要想一个国产头还品牌在大众市场如何如何。

大公司捡西瓜，小公司捡芝麻。大公司捡芝麻会得不偿失，小公司捡西瓜会被大公司迎头痛击。大公司细分的市场绝对人数比较多，小公司细分的市场绝对人数相对少，但对于小公司运营来说则足够多。所以细分市场还要结合各个公司本身的实力。

K2summit的创始人刘雪鹏先生离开K2summit以后，创建了Black Crystal 黑晶，专注于做雪套。他要在雪套这个细分市场上做中国的第一。让我们祝福他吧！

卡特·文莱

2012-10-19 20:04

[quote][size=2][color=#999999]徐如林 发表于 2012-10-19 19:28[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22752120&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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细分市场无处不在，大众市场也有细分。

宝洁将大众市场细分后，推出了无数个品牌的香皂、 ...[/quote]

这样看来，细分市场其实只是一种单纯的市场规划。。。但是我看到的确是一种很奇怪的现象，很多品牌有细分市场的趋势，目的是渗透到更广阔的市场空间，一个品牌可以做衣服，鞋子，背包，帐篷等……但是我们心里都很明白，术业有专攻，K2这些杂牌子就不说了，像KOVEA我们最容易想到的就是炉具，像OSPREY我们就会想到背包，这些都是品牌价值比较高的品牌，再看看细分市场的ACME、普尔兰德、K2等，知道是个头还牌子，但他们都细分了，找不到他们的核心价值是什么了，在天朝这个大环境下，这些采取细分市场策略的品牌，都默默无闻的战斗在行业的最底层，至少我不会相信，他们有任何一个牌子能够做到OSPREY这种市场影响力，更多的只是能够做到听说过这个牌子，或者有人用这个牌子，这个牌子具体怎么样，其实还真就不怎么样……细分市场战略，对天朝的头还行业真的是好策略吗？？

细分市场策略的目标是最大限度追逐市场利益，说的不好听点，就是什么渣渣钱只要是钱就去捡。。。可是挣渣渣钱的能力是有了，吞小金库的能力却没有锻炼起来，没有哪个天朝的牌子敢说，把自己旗下的衣服啊背包啊拿到市场大环境中，能够算得上是响当当的，这也映证了默默无闻的挣渣渣钱的市场地位，永远也只是挣渣渣钱……杯具~我想，更多的天朝品牌想的是如何去挣更多的钱，而没有想过如何夯实品牌的核心价值，没有核心价值的品牌，不过是山寨品牌而已，无论他如何试图挣扎，永远都不会站在行业前列……

沙漠锐鹰

2012-10-19 19:33

从现阶段头还环境来看还无法做到如此细分。。。

徐如林

2012-10-19 19:28

[i=s] 本帖最后由 徐如林 于 2012-10-19 19:30 编辑 [/i]

[quote][size=2][color=#999999]卡特·文莱 发表于 2012-10-19 12:53[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22741726&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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徐总牢把握的非常专业，长了不少见识，非常感谢……

回归到品牌的产品细分市场策略话题，我个人觉得，细分 ...[/quote]

细分市场无处不在，大众市场也有细分。

宝洁将大众市场细分后，推出了无数个品牌的香皂、洗发水、化妆品。

大众汽车是靠各个系列来细分市场。福特原来是美国汽车的老大，亨利福特的名言：我只生产黑色的T型轿车。所以后来被车型众多的通用汽车超越。通用汽车有好几个品牌针对不同市场。

可口可乐好像是通吃的饮料，但居安思危的可口可乐旗下有汽水、果汁饮料、茶饮料、果味营养素水、包装饮用水、乳饮料，6个大类36种产品。其中很多产品的名称中找不到可口可乐字样，只能从生产公司里发现可口可乐，不如雀巢原叶，一般人谁会想到是可口可乐出品的？

昂贵的产品企业，通过大品牌下的产品系列来细分市场。便宜的产品企业，通过单独注册新品牌来细分市场。

布，更是一个细分很严重的市场。按编制方法分：梭织，针织，无纺布。梭织有棉的，有化纤的。都各有细分的用途。尼龙比棉布耐磨，cordura比尼龙耐磨。莱卡更有弹性。因为细分的很严重，北京和上海还有面料展览会。[color=#000000][font=Arial]第十八届中国国际纺织面料及辅料（秋冬）博览会[/font][font=arial, 宋体, sans-serif]2012年10月22日至2012年10月25日在[/font][font=Arial]上海新国际博览中心举行，你可以看看布已经细分到什么程度了。[/font][/color]

[color=#000000][font=Arial]

[/font][/color]

[color=#000000][font=Arial] 细分市场有时候和技术无关，和你选择的消费者有关。细分市场要给消费者画像，他们多大岁数，平时穿什么，用什么，有什么习惯，什么类型的职业，月收入多少等等。[/font][/color]

徐如林

2012-10-19 19:03

[quote][size=2][color=#999999]志贺 发表于 2012-10-19 12:04[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=22740285&ptid=1446663][img]static/image/common/back.gif[/img]
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只有真正研究消费者需求，并能满足消费者需求的品牌才能最后杀出重围。 顶。有两个问题，一是市场调查， ...[/quote]

一、你可以去绿野网站，看看最近的一些活动，报名人数中女人的比例。她们就可以看做是穿着的数据。

二、在北京、上海、广东抽查就行。这其实是调查公司的问题。在有限投入下调查出一个相对靠谱的结果。

三、名牌总是占便宜的，人们乱穿也不丢脸。强调市场细分的都是新品牌，想在款式、花色、做工、价格上挤一个位置。这也需要品牌商了解，你的目标人群到底有多少人。