《新财富时间》497期：大数据“捕鼠”

播出时间：2014年03月03日

文字内容：

　　环球财经大视野《中国基金报》 张晓燕　 《中国基金报》 金烨

　　

　　张宇：新财富时间环球财经大视野，听众朋友们下午好，我是张宇，先来关注一下今天的沪深两市以及亚泰股市的收盘情况。

　　今天是全国政协的开幕，首先请记者带来有关两会的最新报道。

　　两会记者：今天开幕的全国政协十二届二次会议是十八届三中全会后首次召开的全国政协会议，据我们了解，本届的政协会议已经收到了2400多份提案，其中有半数是和经济相关，今年将是改革从设计规划推进到落实执行的开局之年，如何使金融更好地服务实体经济，如何防范和化解地方政府性债务风险，以及如何在房地产市场严重分化的条件下建立楼市长效调节机制，这些经济的热点都成为了今年两会政协委员他们所关注的热点，在今天采访中给我印象最深刻的是委员们对互联网经济的关注度非常高，全国政协委员保监会李克穆在接受记者采访时表示。

　　李克穆：国家正在进入网络消费时代，我相信网络保险会成为一个新的增长点，保监会前不久刚批准了一家众安网络保险公司，这家公司是作为一个试点，应该说会起到比较大的推进作用，这个网络保险应当说是很有意义的，应该是一项创新，但是同时也要防范风险，从监管的角度也正在完善监管体制。

　　两会记者：互联网金融应该是一个平台战略，这个平台包括四个方面的内容，分别是支付理财融资和外汇的合作，互联网经济的发展需要有一套完整的风险管理体系来加以限制，在这方面很多委员也给出了他们自己的建议，全国政协委员中国银行监事梅兴保在接受本台记者采访时表示。

　　梅兴保：互联网金融风生水起，小微企业金融也方兴未艾，各个大的金融机构比如商业银行都在转型，监管怎么样来加强或者完善，因为新的业态出来之后，所以我就说第一在现有的央行牵头的金融监管的协调机制上，应该进一步地完善和加强，你涉及到银行、证券、保险，非金融、网上金融，这些事情就要有综合的协调机构，明确它的职责全权限，要管起来，同时这个管不能像过去那样，计划经济情况之下，没有进门就管得很严，在新的监管的思路和模式，我提出宽进严管重罚，互联网金融这些小微金融，你进的路子全都不像办银行那么严，审查股东，审查利润，审查人等等这些事情，你就是说门口要宽。

　　两会记者：西方有媒体将互联网上的众筹模式称为是融资的民主化，就是一般老百姓也能够参与一些早期项目的融资，包括借贷也包括股权融资等等，委员认为金融企业和非金融的互联网企业，相互之间是竞争和合作关系，期待着在一个需求驱动性的模式下，互联网金融给大家带来全新的安全的数字金融投资模式。

　　

　　张宇：听众朋友刚才听到的本台前方记者从两会现场发回的报道，我们看出来经济和民生依然是老百姓最关心的话题，也必将成为两会的热点话题，我们今天的话题是跟民生和经济有关，那就是老鼠仓，在今天出版的中国基金报报道了这样一个消息，就是博时基金经理马乐上周在深圳出庭受审，马乐的老鼠仓账户交易金额大概有十个亿，非法获利1800多万，具体情况我们来电话联线中国基金报张晓燕，请他介绍一下情况。

　　在上周末的时候，深圳的法庭审理了博时基金经理马乐老鼠仓案。

　　张晓燕：2月21的号，我在现场。

　　张宇：给我们介绍一下庭审的情况？

　　张晓燕：庭审的过程马乐是背对着听众席，媒体席上我一直见到他穿灰色球服的一个背影，有几个细节特别深刻，第一个法警脚边有一副手铐，几乎是对基金经理来讲，所谓的高大上这种精英阶层，这是一个遥远的符号，第二个他全程的配合，认罪的态度，整个的姿态就是认罪的姿态，在庭审过程中，法官以及公司人问问题都是非常配合的，在最后结案的时候当时痛哭失声，感觉对不起他的家人，因为他十七年的寒窗苦读，七年的专业投资生涯，应该说他是无数人尖子中的人尖子，而且年纪轻轻就得了高血压，腰间盘突出，健康各方面都搭进去了，有了灿烂的未来，但是一瞬间所有的东西都结束了，就因为这个老鼠仓和他无尽的贪欲，我觉得现场感受非常震撼。

　　张宇：尤其是对人心的影响，手铐和精英就是差了一步，我听说马乐这个老鼠仓当时发现最早的时候有很多消息，内部人举报，包括基金公司内斗，然后把马乐老鼠仓公之于众，基金报的报道我看到好像是大数据把这个老鼠仓抓出来。

　　张晓燕：是的，大数据抓老鼠，现在大家都感受到它的威力了，用数据分析的方法抓老鼠由来已久，近来监管层在技术各个方面都投入了很大的力度，大数据捕鼠有这样一个过程，一般的投资人不是特别了解，首先是把网络信息和交易信息，通过对这两个信息的分析和挖掘，把可疑账户找出来，这就是我们说的从大数据跑出来，跑出来的可疑账户非常多，也不排除里面有错杀的。

　　张宇：沪深两市你想几千万的账户，每天的交易额在几千亿，怎么可能一两个账户的异动就能看出来。

　　张晓燕：所以有接下来的第二步和第三步，第二步就是通过分析交易的IP，开户人的身份，社会关系等等，来进一步确认可疑账户程度是否成立，如果这两项检测都通过，最后一步就进入了现场调查阶段，这三步出错率是非常低的，到目前来讲抓住的老鼠仓是这个逻辑。

　　张宇：大数据捕鼠用了多长时间，是刚刚开始的，还是之前就有？

　　张晓燕：一直就有，只是马乐案再次让人们把关注视野放在大数据上面。

　　张宇：一直就有？

　　张晓燕：一直就有，而且在不断升级在不但改善的过程中，因为就是说，这似乎是一场战争，就是说监管层集合了所有的技术力量，确实是猫捉老鼠的过程，双方斗智斗勇，所以战斗不断升级，我们一个同事，他对这个事的看法我特别认可，他说其实这是一种信息的聚合和分散的战争，为什么这么说呢，因为老鼠仓的涉案人，这个基金经理把它分散，分散到碎片，你找不找我是谁，但是大数据的逻辑就是说，我把分散的信息聚拢到一起，还原到原来的真相，你到不到是不是我抓的老鼠。

　　张宇：其实我们知道猫捉老鼠，不是每次都能，所以大数据真的那么准确呢，因为有的时候数据是不是会抓错人，或者说会看到疑似账户，再分析发现有可能是，有可能它不是？

　　张晓燕：大数据不是万能的东西，也是在不断纠错和试验的过程，我们采访中发现，第一个我们中国的政权交易以及监管部门能做到的，甚至比美国监管层还要多，因为我们掌握的投资人的数据非常丰富而全面，第二个信息传播速度这个快超出市场的想像，比如下午三点多收市以后，四点这个数据就会传到证监会的经济部，这些条件决定了确实会出错，但是出错的机率越来越小，所以不断在调整，调整这个时间窗，用这个技术人员的说法，这是调整时间窗的做法。

　　张宇：只是一个调整时间窗的做法，就能够把大数据的准确度提高吗，会不会有其他更隐秘的武器？

　　张晓燕：也许有，因为我们本身是媒体，可能涉及到机密，但是它这个时间窗的逻辑就是我监控多长时间，是一天还是一周还是两周，如果监控时间太短，就会漏掉真老鼠，但是监控时间太长，进入监控视野的账户又太多，所以它这个是不断纠错的过程。

　　张宇：因为马乐的老鼠仓持续了两年多的时间？

　　张晓燕：从就任博时基金经理开始。

　　张宇：是不是老鼠仓的时间越长，发现的机率就更大？

　　张晓燕：逻辑上是这样，我不是这方面的专家，不敢给出结论。

　　张宇：短期账户三两天有这样一个异动的话，怎么能揪出他是一个老鼠呢？

　　张晓燕：三两天异动这种结论是老鼠仓的机率比较小，监控相当长的时间，一般来讲区分真假老鼠仓，要看比较长的交易数据，有时畅达三年，这个时间是非常重要的一个指标。

　　张宇：最近一个电影是机械战警，它就是人脑和智能的结合，把所有的图象数据输到他的脑子里面，看到每个人都捕捉搜索，这个人是不是罪犯。

　　张晓燕：所以我想可能我们的证券监管层也是这么想的，我看到有一个监管高层，他的一个公开说法，将来的数据监管到达什么程度，不是你想报或是不报这种异动，所有异动的数据都会自动跳到监管层的系统里去，这可能是一个愿景吧，这一天迟早会到来。

　　张宇：它一定会有一些技术设计的环节，不是仅仅简简单单所有数据我就可以抓举出来，最后发现它有老鼠仓，它不是老鼠仓。

　　张晓燕：可能是一个处理模型的设计，这里面集合了对证券监管，对相对的大数据IT这种投资者行为模式，我相信各方面的专家在一起研究出的这个，我们当时接触到信息，他们各个层面都有，一个核心的信源就是做这块数据研究的监管层的一个研究人员，他们介绍了一个比较详细的三步捕鼠的，其实马乐的这个案子最早异动，是他在上海一个账户被发现，说这个账户有异动，这个信息传递出来，就把所有账户相关的东西，就是所谓大数据调出来看了一下，马乐在调查的这个过程中，他是积极配合的，这个案子在八个月就结案了，如果说没有他的配合，可能庭审要一年多，因为审判的过程要一年多，因为这里面涉及的数据方法广，而且证券市场的作案手段相对复杂一点。

　　张宇：这里是新财富时间，环球财经视野，和大家介绍一下大数据怎么抓住老鼠仓，抓老鼠仓对老百姓来说对投资人来说是好事情，有人说大数据抓鼠，本事这么大，为什么不把这只猫亮相呢，所有人都看到你的前方二百米有一只猫，当你要犯错的时候给你个提示，然后让里不犯错，对犯错人本身来说，对老鼠是警示，对投资者来说少一点损失，这不更好呢，能不能把这个手段公之于众呢？

　　张晓燕：可能不是那么合适，在采访过程中我们也得到一些更细节的信息，比如说在一定的金额之下，其实大数据是无法监控的，因为所有的机器都有能力限制，低于这个金额的老鼠仓是没有办法监控的。

　　张宇：就是机器猫怎么样抓住高智商的老鼠。

　　张晓燕：猫也会越来越聪明，我相信这个战争，猫战胜鼠的机率是非常大的，所以老鼠要小心了。

　　张宇：接下来我们再联线中国基金报的金烨，刚才张晓燕介绍了一下大数据如何捕鼠，也介绍了庭审现场马乐的一些情况，她说道一个很好的细节，就是脚下一副手铐，作为基金经理，大家知道基金经理的收入都是非常高的，一两百万的年薪，西装革履，出入的都是最好地段的写字楼，那么从天上到地下就是一瞬间的时间，一念之差，有人说像基金经理在中国行业内特别辛苦，每天工作都非常累，像马乐三十多岁就一病了，尽管业绩很突出，但是虽然他的收入很高，但是相比他的业绩来说这个收入很微薄，所以有人说他的违法犯罪是有必然性的。

　　金烨：我觉得这种说法，有一句话叫可怜之人往往有可恨之处，这个归结到老鼠仓这个问题上来说，不管什么角度讲，作为一个基金经理也有你的信托责任，基金公司给了你那么高的薪酬，当然你要把你的，至少把你的活干好，其次至少要把你的底线给守住，不然的话说给了多少万年薪，多么辛苦，都不能成为违法犯罪的一个理由。

　　张宇：我听说在基金行业内部，老鼠仓是很普遍的现象，大数据真的能把每只老鼠捕捉出来吗？

　　金烨：从我们了解的情况看，目前大数据的技术手段确实比以前先进很多，从以往的老鼠仓的情况来看，抓出来的老鼠仓基本依靠内部举报，或者亲人的举报，特别有些基金经理前妻的举报等等，但是从马乐这个个案来看，包括从后面的一些案件来看，我们的获得线索的依据基本上还是大数据，说明现在我们现在大数据的技术手段，已经到了可以把老鼠仓抓出来的这么一个程度了，而且从目前的情况来看，从2009年2月28日，刑法修正案把老鼠仓罪名入刑，以后所有交易数据按照大数据的这么一个技术手段的话，基本上可以一个不漏的抓出来的，关键看它的参数怎么设置，这是技术问题，这后面还牵扯到人力的介入，是不是能达到一个不漏这么一个结果，那就很难说了，还需要后面的进一步的工作。

　　

　　张宇：继续对话金烨，还有人说为什么老鼠仓事件屡屡不断，就是因为违法的成本太低了，你怎么看？

　　金烨：应该说我们国家在内惩治老鼠仓环节上面，应该说取得了很大的进展，在法律法规方面不断完善，但是跟成熟市场相比，确实在违法犯罪的成本上面是有一定的差距，从美国市场来看，老鼠仓最高量刑可以到终身监禁，我们刑法规定是情节严重的处五年以下有期徒刑，情节特别严重的是十年，从量刑来看是不如成熟市场，另外一个方面从成熟市场经验来看，美国是对举报这块奖励非常明确，比如说可以得到老鼠仓获利金额的10%，你比如说马乐非法获利一千万了，举报人可以拿到一百万，这样的话对老鼠仓这块就是非常大的震慑，这个是非常可观的，这一方面未来可能得要继续完善。

　　张宇：也有人说现在公募基金每天都要搞排名，基金经理压力很大，他的收入和回报不成正比，是不是行业内是不是也有这样的问题？

　　金烨：行业也有它的问题，一方面行业的治理结构，包括基金的治理结构，还有基金公司的治理结构它存在一定的短期化的倾向，从基金经理角度来讲，他追求短期的排名，包括他的收入考核也是短期的，一年你能做到前多少位，可能拿到的薪酬不太一样，对于基金经理来讲他的短期思维影响了他的行为，哪怕我少活一两年，能够把钱赚够了，在一两年时间里把一辈子的钱都赚了，怎么赚，除了干活我就搞点老鼠仓等等。

　　张宇：时间关系，我们先聊到这里，再次感谢金烨，以上你听到的是今天的新财富时间环球财经大视野。

　　

　　财富风尚客

　　　　　 羿锟： 他是携程四君子之一，后来又出走携程，现后创办如家汉庭，在快捷连锁酒店行业做的风声水起，他用了10年时间，创造了3家事实过10亿美元的企业，连续创业已经成了他的标签，他就是创业教父季琦，他的成功有什么秘诀？如今他又在忙什么，本期的财富风尚客为您关注。

　　羿锟：新财富时间正在为您播出，马上关注这一时段的《财富风尚客》，今天和各位共同关注的是季琦的故事。说到季琦，他曾经跟梁建章、沈南鹏、范敏，一起被称为携程四君子，他们曾经在1999年，联手创办了携程网，后来季琦出走携程，先后同合伙人一起创办了如家、汉庭，在快捷连锁酒店行业做的是风生水起，如今他是华住酒店集团的创始人，作为一名连续创业的CEO，十年间将三家公司送上了纳斯达克上市，而市值先后超过了十亿美元，因此季琦也被很多人称之为“创业教父。

　　杨敏：可以说这几年互联网思维，颠覆传统的话题，是不断的被热潮，不少的企业家们都是患上了一种病，什么病呢？这个病的名字叫做“互联网焦虑症”，创业教父季琦也是为此陷入苦恼，他烦什么呢？季琦认为互联网焦虑，是所有企业的时代病，即使是百度、阿里巴巴、腾讯也是难以幸免。马云被腾讯的微信弄的焦头烂额，马化腾的危机感也是越来越强，大家目前焦虑的主要就是，移动互联网，每一次信息技术的革命，给企业界带来这个无穷想象空间的同时呢，也是带来了转型的危机和被淘汰出局的恐慌了。

　　羿锟：所以说在新技术不断出现的时代，高科技公司的产生和淘汰率越来越高了，市值从两千亿下滑到几十亿的诺基亚，以及当时正抱团取暖的微软，曾经风光无限的雅虎就是典型的例子。而就在最近呢，季琦说自己已经找到了，治愈互联网焦虑的良方，那就是O 2 O 2 O，那第一个O呢就是线上的意思，也就是产品和服务，这是公司的基础和根本，那第二个O呢，指的就是，第一个O是线下，对不起更正一下，第一个O就是线下的意思，那第二个O呢就是线上的意思，而在这个网络时代，他说我们必须借助互联网手段，来传播、来销售线下产品服务，这就是第一个O 2 O，也就是off-line 2 on-line。

　　杨敏：这是off-line to on-line，那用户on-line在线购买产品和服务之后，必须是来到off-line实体店来体验一下嘛，这就是第二个O 2 O了，这连起来就是O 2 O 2 O，季琦说华住的这个理想，就是要成为线下大王，因为任何技术的发展，都是代替不了线下的实体体验，比方说吧，酒店做好产品和服务，餐厅做出了美味的菜品，这永远都是线下企业最重要的核心价值，这线上平台呢永远没有办法代替这种体验式服务的。

　　羿锟：所以说季琦的这个理念，听起来有点不明觉厉，不太明白他说的到底会是什么，但再一听起来呢，感觉又很厉害的样子，所以对这个观点，业内人士到底是怎么评价的呢？马上我们连线到亿欧网的联合创始人，黄渊普。

　　羿锟：您好黄渊普。

　　黄渊普：您好。

　　羿锟：我不知道您是不是认同季琦说的这个，O 2 O 2 O是医治互联网焦虑症的一个良方？

　　黄渊普：他所说的O 2 O 2 O的话，我认为是一种很好的思维方式，是一种思路，但是它不会是一种解药，我们知道这个线上企业，它缺陷线下企业，这是不可避免的，会有很多企业遭到淘汰，季琦的话他原先有这个线上企业的经验，现在做线下，所以可能是说我们可以说汉庭，或者说华住可以做成功，但是很多其他线下企业不一定能做成功，到未来线上企业一大批死去，线下这一大批死去，这是不可避免的事情。

　　羿锟：那你看一下现在百度、阿里、腾讯，这三个巨头都已经在O 2 O领域做了一个布局了，那他们目前的竞争格局，是个什么样的？

　　黄渊普：从整体实力来看的话，我认为的话，第一的话肯定是说腾讯这边，必定有这个微信作为移动互联网的，差不多是一个代名词。第二个的话百度这边的话，它是在这个流量入口和它线上能力这边，也就是说前一段收购了糯米，它相对来说应该能够排在第二。阿里这边的话目前还在探索阶段，但是它的决心很大，包括今年马云刚把他的所谓的战略，全部压在了个移动互联网，目前处于这个阶段。

　　羿锟：那未来会是个什么样的格局呢？

　　黄渊普：其实我们所说的现代格局，大家还是说在保证自己的主营业务的基础上，向别的业务去拓展，所以大家会发生一些争论，发生一些竞争，但是整体没有到一个，说大家向对方的主营业务发起攻击的时候，以后我们会发现，大家会在地图，三大巨头会在地图，会在移动支付上，会越来越竞争，越来越激烈的竞争，以后的格局的话，从格局来讲呢，说谁会最终胜出的话现在没有定论。

　　羿锟：好，谢谢，谢谢黄渊普给我们带来的解读。其实对于很多中国的企业家来说，能成为一家在美国上市的公司，那可是事业成功的一个重大的标志了，高富帅的标签可能马上就给贴过来，不过对于汉庭创始人季琦来说，这就显得算不了什么，因为他用十年的时间，创造了三家市值过十亿美元的企业，携程、如家、汉庭，连续创业已经成了他的一个标签，像携程的CEO梁建章就这样评价季琦，他擅长做一个很小的创业公司，同时又擅长做一个很大的航母公司。

　　杨敏：我们先来说说季琦和携程的故事吧，其实呢季琦在创立携程以前，就已经是心系互联网了，话说那是在1994年9月的一天，那一天季琦在美国一家总部大楼里边，第一次接触到了互联网，据季琦回忆说，当时他的同学非常得兴奋，提议说季琦我给你看一样东西，然后呢就把他带到电脑前，上了互联网，当时他们打开的是雅虎网，那个时候雅虎才是刚刚的起步，网速也是非常非常得慢，所以他们就一边喝着咖啡，一边等，然后当要查询的信息，终于一行行的从屏幕上显现出来的时候，这个时候季琦有点不敢相信他看到的，就是说哇，这东西太神奇了。

　　羿锟：1995年的北京、上海等大城市，许多房地产商正在为写字楼搞综合布线系统，以此来提高写字楼的智能化水平，季琦从美国回来之后，在朋友的邀请下，一同做起了综合布线系统。此后他又做过ASP系统集成等，1997年季琦创办了上海携程科技有限责任公司，而一年之后携程被上海市定为了高新技术企业，而这个技术背景，对他以后的创业也是非常重要了。

　　杨敏：嗯，这么说自己做的公司，是已经开始上道了，季琦也算是小有成就了，不过呢互联网的神奇，一直是让季琦念念难忘。1999年春节后的一天，季琦和梁建章、沈南鹏等一些好友聚会呢，当时呢国内的互联网是已经比较热了，这几个年轻人就互联网、互联网经济、美国的网络公司，纳斯达克和APO等一些话题呢，热烈地讨论了一夜，那最后得出一个结论就是，一起在中国做一个向大众提供旅游服务的电子商务网站，这就是现在的携程网。

　　羿锟：要说刚开始创业，携程旅行网与携程科技共用了一个办公室，毛坯的房子，中间仅仅用屏风隔开，电话线满地都是，还没什么知名度，经费很有限，高薪挖人那是不可能的，季琦形容，那是一种试探性的、充满憧憬的，抱着摸着石头过河的心态，不过当时的时间窗口是很好的，用季琦自己的话说，那是凭着一份能够讲得通的商业计划书，都可以融到钱的年代。

　　杨敏：不过呢，艾利耶敢这个拿出真金白银来给这个团队，并不是说因为你一个漂亮的计划书，这携程四剑客，这个团队的经历，让风投有了坚持下去的底气。先说说季琦，他是有技术背景，刚刚说了他在办携程的时候，就已经是创办了携程公司，梁建章是这个（英文）公司的骨干，懂管理，沈南鹏他是德意志银行的高管，精通财务，范敏呢干脆就是一个国有酒店老总，对旅游和酒店那肯定是驾轻就熟了。

　　羿锟：所以范敏曾经比喻，形容大家的定位就是我们要盖楼，季琦有激情能疏通关系，沈南鹏精于融资，梁建章懂IT，能发掘业务的模式，他就去打砖，定出整体框架，而我呢来自旅游业，善于搅拌水泥和黄沙，制成混凝土去填充这个框架，楼就这样子造起来了。

　　

　　杨敏：携程四剑客是一个堪称梦幻团队的组合，不过在互联网刚刚起步的中国的大部分人还是看不懂这个携程他的模式，季琦和他的小伙伴们就琢磨这个代理门票，这一个经典的段子，就是他们争取到了上海龙华寺新年敲钟门票的网上分销权，遗憾的就是没有谁能够理解他们到底在干什么，当然这票也没有卖出去，公司员工新年夜顶着寒风去街上买票还差点被当成这个票贩子抓起来呢。

　　羿锟：而他们还试过在网上卖旅行团卖机票可都没有成功。可是这些模式在美国是能成功的，那后来想想在美国能成功是因为美国各项配套都已经很完善，互联网作为一个打通各项元素之间障碍的工具很快就能发挥作用，而在中国那时候各项工作才刚刚开始。不过柳暗花明又一村，携程很快就在订房市场上找到了自己的位置。

　　杨敏：作为总裁季琦考虑进入这个行业，除了之前的探索没有带来回报之外他还受到了中铝银建副总经理龙远兆的影响，龙远兆在一次研讨会发言的时候就说网络对传统旅行社那是很有影响的，首先受到冲击的是订房和订票业务。那这两 项服务过去给旅行社是带来了不少的收入，可是现在随着这个信息流通的加快，这两块都没得做了。

　　羿锟：看起来进入了一个能够充分发挥网络优势的领域，可携程又是一个跟随者，在唯快不破的市场里季琦充分利用了互联网活动融资上的优势，当时现在运通是线下酒店预定行业的老大，而当时季琦发现靠携程自己建立订房系统不简单，他就试图的去并购现在运通，季琦就找到了现代运通的老总王胜利开门见山的就说我想要收购你的公司。

　　杨敏：对，王胜利就非常诧异这个无钱无名的年轻人的勇气和胆量，当场就拒绝了并购要求，在以后长大9个月的时间里呢，携程方面几乎不间断的和王胜利保持联系和沟通，那么按照季琦的说法就是跟王胜利一遍一遍的来谈理想，最终还是谈成了，在王胜利看来季琦 这个南方人啊有冲劲儿很能干，最重要的就是讲义气。

　　羿锟：而携程并购现代运通那会儿正好是赶上互联网的第一次寒冬，能够熬过那次寒冬在季琦看来和他们团队务实的风格是关系密切的。他就说过我们几个创始人始终坚信做企业一定要赚钱，光靠点击率和风险投资的钱来维持企业不靠谱，而这也是我们公司一开始就拼命寻求盈利模式的原因。在碰上互联网泡沫的时候，我们误打误撞的正好是鼠标加水泥的模式，而这里的鼠标是指互联网，水泥呢就是指的是订房中心，鼠标加水泥是指传统商业模式与互联网商业模式的碰撞，而携程就是靠这个模式起家了。

　　杨敏：有了模式之后1999年携程就有了800个预定电话，2001年就确立了绕开支付和陪送的酒店预定模型，2002年就实现了盈利，等到资本市场开始回暖的时候携程第一个冲出去，2003年12月在纳斯达克上市，当天涨幅就达到了88.6%，开创了当时纳斯达克开盘涨幅最高的记录。而这个时候的季琦却早就已经开始另一段创业了。

　　羿锟：是呀，携程的故事告一段落了，接着就得说说如家的故事了。携程上市前后，最后一次融资之后公司存有大量的现金，有了钱就是要想办法投出去换更大的回报。而通过对携程订房数据的分析，他们发现大城市里便宜的酒店卖的最好，可是携程上偏偏就这类酒店是最少的，而且少数几家酒店也只肯卖少量的房源给携程。2004年，公司朝着上市的方向大踏步的方向迈进了，一切看起来越来越好，而董事会却决定用职业经理人孙坚代替创业者季琦。

　　杨敏：2005年1月，如家正式换帅，季琦再次转身，仅过了一个月，季琦便组建了再次骊山投资公司，担任骊山投资公司的CEO，投资方向也是转为了商业房地产，在这同时季琦创建了汉庭这个品牌，用季琦的话说创立汉庭是一帮志同道合的朋友快乐地成就一件伟大的事业，最开始汉庭的定位比如家更为高档一些，但是受到经济发展程度的影响，汉庭在二线城市的战况并不尽如人意，这痛定思痛之下，季琦就带领汉庭一个回马枪，杀回了经济型酒店，2008年2月，汉庭酒店集团正式成立，成为了国内第一家多品牌的经济型连锁酒店集团。

　　羿锟：当时一个朋友问过季琦，中国未来可以容得下几家大型经济型连锁酒店，季琦说四五家是至少的，朋友又问，中国有人比你更熟悉经济型酒店行业吗，他想了想，我不敢说唯一是我一个，但我绝对是其中一个，熟悉经济型连锁酒店的季琦，这次创业跟之前的两次不同，季琦说他要把汉庭作为一辈子的事业来做，要做一家全球性的百年酒店，要做中国的雅高了，因为在季琦看来，并非是本人能力和精力上不允许其再次创业，而是在不断创业之后，季琦觉得连续创业没有更多的挑战，而如何将一个创业型企业从创业到成长，再到一个巨大的集团公司，并做成行业的老大，才是最挑战的事，而季琦要在经济型酒店这个舞台上，为自己再次创造一个新的辉煌，那就是他准备将汉庭打造成一个不仅仅是经济型酒店的形象，而是一个多品牌的酒店集团。

　　杨敏：2007年7月，汉庭以股权融资8500万美元创下了中国服务行业首轮融资的新纪录，到了2008年初汉庭在全国签约门店数达到了180家，完成了全国主要城市的布局，并且重点在长三角，环渤海湾，珠三角和中西部发达城市，形成了密布的酒店网络，成为了国内成长最快的连锁酒店品牌之一。

　　羿锟：而除了中端和大众化的定位，季琦还带领了汉庭进入到了高端酒店市场，从经济型酒店公司转型为全覆盖定位酒店集团，为明确汉庭的经济型酒店品牌与公司全覆盖定位是两回事，季琦甚至启动了一项更名的计划，2012年汉庭酒店集团宣布正式改名为华住酒店集团，而汉庭仅是以品牌的名称而存在，酒店集团开始叫华住了。

　　杨敏：如今季琦的头衔是华住集团的CEO，华住具有中华注塑的意思，透露出公司志在成为中华住宿业的世界级酒店集团，季琦认为中国酒店业将迎来新一轮的黄金十年，即使是已经被认定为红海中国经济型酒店市场和美国等发达国家相比，依旧是供需潜能巨大，未来全球酒店集团五强出现中国面孔绝对不是梦想，而是必然趋势了。

　　羿锟：不过野心勃勃的季琦也因为互联网而焦虑，让他焦虑的原因是多方面的，他就回忆过，在广州的一个小餐厅里，唯品会的沈亚来跟他讨论过创业和融资的事，而今天的唯品会市值已经达到了58亿美金，已经超过携程了，季琦就感叹，他吭哧吭哧的感觉，做了将近十年的传统企业，被一个年轻后辈的互联网企业就轻松超过了，就连号称互联网起家的携程也没能够幸免。

　　杨敏：还有一次年会上，季琦信誓旦旦地号称自己要将华住做成一百亿美金的企业，台下也是掌声雷动，给他很多鼓励，积极自己也觉得还是挺了不起的，在他后面发言的正好是雷军，雷军做小米比季琦创业晚很多了，但是人家上一轮融资的作价已经超过了一百亿美金了，还没上市就已经估值一百亿了。

　　羿锟：这件小事对季琦的影响是很大的，你想酒店行业并不好做，都是些苦活累活，事务繁多，环节众多，经济型连锁就更多了，既要高又要便宜，成本稍微高一点利润就不见了，365天，天天要睁大了眼睛不能出什么纰漏，天天要做好生意，哪天差一点后面就得拼命地补，然而看看别人，沾光互联网，换个互联网的新打法，轻轻松松市值就超过了他，而且光从市值上看是几倍几十倍的差距，难怪这让季琦患上互联网焦虑症了。

　　杨敏：经过长时间的思考之后，季琦就决定要用互联网精神来打造传统服务业，不仅仅是要使用互联网技术，更重要的是互联网思维，他还O2O2O，就是我们医治互联网焦虑症的良方，在这样的理念支配之下，华住会不会成为世界酒店业的翘楚，成为数百亿美金的公司，让我们拭目以待吧。

　　羿锟：这就是财富风尚客的全部内容了。

　　

　　理财正流行

　　宏源证券固定收益总部首席分析师 范为

　　羿锟：在经济数据疲软，股市跌跌不休的背景之下，债券市场近日似乎有回暖的迹象，债券基金也迎来集体反弹，其中分级债券B类份额的表现特别抢眼，这是一个什么样的投资品种，现在投资价值有多大，本期理财正流行为您分析。

　　

　　羿锟：来自中国基金报的消息显示，账户通手机网站3月1号起暂停运营，而部分投资者通过账户通套现信用卡，进行P2P的投资的财路断了。

　　杨敏：这又是财富通，又是信用卡，又是P2P，到底是怎么回事呢，要说清楚这个，我们还是先来了解一下信用卡P2P，关于P2P我们节目讲过很多次了，就是投资者通过第三方网络平台，牵线搭桥，把资金贷贷给其他有借款需求的人，中文官方的翻译就是人人贷了了，信用卡P2P就是指信用卡通过第三方支付或POS机套取资金到银行账户上，然后再进行P2P网贷投资，用P2P的本金和收益偿还信用卡贷款。

　　羿锟：各位千万不要惊讶还有这种玩法，在利益的驱动之下，有不少P2P平台和第三方支付机构，还为套现信用卡投资P2P的行为提供便利，而这一次财富通手机网站的暂停运营，就断送了部分信用卡P2P的渠道，但投资者仍然有很多其他渠道，这种看似空手套白狼的信用卡P2P投资，其实实际上是蕴藏着很多风险的，首当其冲就是P2P的平台风险。

　　杨敏：2013年以来，一些P2P网站平台出现老板跑路的现象，据不完全统计，去年12月以前已经是有近70家网贷平台出现过提现困难，倒闭或者是跑路这样的情况，为了分散P2P平台的风险，就建议大家进行P2P投资的时候，不要只集中在一个网站平台，而是分散投资，特别是对信用卡P2P投资者来说，一旦出现这风险，影响非常大。

　　羿锟：信用卡P2P一旦发现风险事件，投资者容易没有足够的资金及时偿还信用卡的风险，那么还将面临信用卡利息支出风险，比如说一位投资者信用卡P2P五万元投资不能及时收回本金和利息，那么即将面临的就是新月卡利息支出对应的利率，一般为18%左右，一个月就需要750块钱利息指出，可是比一般P2P的利率还高，如果连10%的最低还款额都不能支付，那么所要支付的罚息就更高了，遇到这种情况，投资者就必须确保偿还最低还款额，一方面不要出现信用卡的不良记录，另一方面就是避免高额罚息。

　　杨敏：对于信用卡联系大额的套现，或者说疑似通过网站投资的行为，一旦被银行信用卡部门注意到，将很可能会影响到个人的信用额度，一般银行会选择适度降低信用卡额度，甚至还可能会带来个人信用的不良记录，如果说一旦被银行认定疑似恶意信用卡套现投资，这类不良记录有可能影响到未来个人贷款业务，可能导致贷款利率水平更高，甚至是没有办法贷款了。

　　羿锟：另外部分信用卡P2P行为还可能涉及到法律风险，特别是POS机刷信用卡的行为，因为一旦投资者以虚假理由申请了POS机，并且因为长期持续大金额的POS机刷信用卡套现行为，就可能涉嫌非法套现了，这么刚刚一说就列出了这么多风险，投资者千万不要大意了。

　　杨敏：真的不能够大意。今年信托行业可以说是将迎来兑付高峰，年度需要兑付额达到一万亿，有预测认为，年内可能会出现打破刚性兑付堤岸，接下来一块聊一聊，存在风险产品的共性，给大家未来选择新产品提供一个借鉴。

　　羿锟：选股票很重要的一点就是选对行业和板块，其实信托也是这样的，我们一定要远离下行周期的行业，如果处在下行周期的行业，盈利水平将随着时间的推移而下滑，低于初始的信托产品融资成本最后就会出现兑付风险，这是一个大概率事件，具体哪些行业，比如像我们之前曾经出现过兑付风险的，中诚信托诚至金开一号，吉林信托松花江七十七号，山西福裕能源项目收益权第五期这些产品，从多位业内人士分析总结来看，融资方兑付困难的最大原因在于什么，煤价连续几个季度下跌，整个煤炭企业遭遇了行业性危机。

　　杨敏：除了煤炭行业，类似案例也是存在钢铁行业当中，还有一个案例，像中信信托，三峡全通贷款集合资金信托计划，就是一个很好的案例，这个计划所募集的资金，主要是用向于向三峡全通涂镀板有限公司来发放信托贷款，以购买这个产品的原材料扩大生产，但是这个公司就处于一个低迷的状态，钢铁产业中下游，受到行业景气度但击大冲击，而经营状况困难，所以说延期兑付。

　　羿锟：从这些我们就能看出来，最好赶快远离钢铁、矿产等行业周期性走弱的行业，或者是经济转型期逐步会淘汰行业当中的企业所发行的信托产品，另外在中国基金报的报道当中看到，目前出现兑付问题的20余款类固定信托产品当中，超过六成的信托产品，投向于房地产行业，这些产品三个共性，一是受到房地产行业宏观调控影响，项目进程均不同程度的延缓，二是融资方大多为中小型房地产项目，不少公司债务重重，有些公司甚至反复借贷，债务复杂，多数涉及民间高利贷，三是多为三四线城市的房地产项目。

　　杨敏：目前房地产类信托占据整个信托产品的1/3的江山，不仅是出现兑付产品的兑付危急的产品也很多，而且也是目前新发产品的主要类别之一，所以大家要吸取过去出现风险产品的教训，讲完这个行业的雷区，我们再来讲一下信托公司，是不是选择大型的公司比小型公司靠谱一些，普益财富研究员范杰他总结的2013年集合信托产品的一些观点，他说暴露问题产品的信托公司没有明显的分布特征，既包括行业翘楚，也包括后起之秀。

　　羿锟：其实换句话说，就是无论公司大小，它都有可能出事，这个现象就表明，不仅要看信托公司的资本金实力，还要看风险控制能力，包括项目流程是否顺畅，项目出事是否有处置经验，以及对刚性兑付能否有兜底实力等等，而从陷入兑付问题的信托产品看，造假是出现兑付问题的重要原因，这其中虽然有融资方故意造假因素，但其实也是和信托公司风控能力密切相关的。

　　杨敏：除了造假审核不利之外，信托公司投后管理能力也被暴露出来了，投资者最好对投后管理能力较差信托公司保持警惕，购买产品之前了解信托公司怎么样进行投后管理的，风险控制措施也需要了解清楚，好买基金分析师罗梦就说，大家最好选择大型背景强大，风控强，投后管理能力强的信托公司。

　　羿锟：这就是相关的消息为你解读，马上和各位共同来到理财正流行，关注分级债基。

　　

　　羿锟：在经济数据疲软，股市跌跌不休，宝宝们收益率不断走低的背景之下，经历了去年的漫长寒冬之后，债券市场近日似乎有回暖的迹象，在春节后它走出了一论让交易员诧异的牛市，利率债打响反弹第一枪之后，信用债迅速跟进，不少债券市场的交易员高呼幸福来得太突然，买了半年卖不出去的债券终于卖出去了。

　　杨敏：债市一夜入春，马上就涨，债券基金也迎来了集体反弹，最近一个月债券基金涨幅尤其明显，分级债券基金受益幅度是最大的，据数据统计，截至2月21号，封闭式分级债基B类份额的表现是非常抢眼，平均上涨了8.09%，根据富国基金的统计，这29支债券产品截至2013年四季度末的债券杠杆平均水平1.59倍，这也是为什么在近期债市的反弹当中，这些产品表现最为抢眼的根本原因之一了。

　　羿锟：什么是分级债券基金，什么又是B类份额，还有杠杆水平又是什么呢，接下来我们和各位一块来说一说，一点一点把这个问题说清楚，先说这个分级债券基金，长期关注我们节目的观众应该并不陌生，如果把投资基金获得的收益比喻为蛋糕的话，分级方式正好就像是一把切蛋糕的刀，把基金收益分成不同风险收益特征的份额，一个分级基金最少有三种份额，一个分级基金的本身，也就是母基金份额，而一份是低风险类的份额，也就是A类份额，一种就是高风险类的份额，也有是B类份额，并且分别给予了不同的收益和风险。

　　杨敏：A类份额是收益确定的，B类份额的收益是不确定的，可能会亏损，也有可能会有比A类大很多的收益率，分级债基的设计理念就是给大家提供一个不同风险收益特征的交易工具，让大家可以根据不同的市场情况进行自主选择，这个杠杆又是怎么来的，我们打个比方，假设说某只分级债基资金，募集筹得了一百亿资金，按照1比1的比例，拆分为各50亿的A类份额和B类份额，A类份额的这50亿就是相当于借给B类份额的投资者了，B类份额的投资金额就是一百亿，如果这一百亿涨了10%，就是赚了10个亿，从自己本金50亿的角度看就是赚了20%，如果跌了10%，这亏损也是要从自己头上扣的，这就是杠杆的收益风险的放大作用了。

　　羿锟：要说分级债基这一品种现在有点尴尬，特别去年下半年以来，债券型分级基金A类份额一直处于净赎回的态势，打开申赎的八只债券型分级基金A类份额当中，除了易方达的聚盈债券发起是A之外，其余的7只定期开放式分级债基的A类份额，无一例外，都遭遇了大比例的赎回，而其中多支基金的净赎回率超过了50%，赎回率最高的一只分级债A，甚至是超过了80%。

　　杨敏：这些分级债A老基金遭遇赎回主要原因就是相对于银行理财产品，甚至是六队形更好的货币基金，他们的约定收益率水平不具有这个吸引力，刚刚说的八只基金当中，约定收益率大多是在4%到5%，最低的约定收益率水平只有3.9%，相比之下像平常大家关注的余额宝也好，腾讯的理财通也罢，还有现金宝等各种宝的收益都可以秒杀他们了。

　　羿锟：A类份额的尴尬可以传递到B类份额的，一方面当A类份额持续缩水的时候，就相当于B类份额可以借到的钱变少了很多，这将直接导致B类份额的杠杆比例就降低了，另一方面一味地满足A类份额的约定收益率，必然就会挤压B份额投资者的盈利空间，因为A类份额的收益率都是B类份额的投资者给的，这就类似于支付的借款利息。

　　杨敏：不知道大家注意到，去年年底以来在分级债A遭遇大规模的赎回的背景之下，基金公司在分级债基的产品设计上都是作出了改进，或者提高了A类额约定的收益率，或者挂钩更为市场化的利率，这个措施就是想来挽救一下，处于生存困境中的分级基金，不过A份额的问题目前来看，尽管得到了一定的缓解，B份额所处的尴尬境地一直没有得到改观，基金公司的人士就说，目前新发行的分级债A的约定收益率普遍被推高到5%左右，就导致B份额的融资成本是大幅度提高了。

　　羿锟：原本公司内部比较担心A类份额难募集，现在看来，A类份额其实不愁卖，只要收益率合适，对投资者还是有一定吸引力的，特别是现在宝宝们的收益率也在不断地走低的，不过B份额销售难度还是比较大的，如果B份额的募集不达到预期，很可能就造成A份额时时比例配售，并直接导致基金整体规模的叫嚣，而在现在证券市场如火如荼的行情当中，不少债券投资者也担心行情的可持续性，那些做杠杆晒收益的分级债基B，像富国汇利B，富国添盈B等产品它们的收益还能飞多久，还是个未知数，所以有市场人士就认为了，这轮债市行情的最大推手依然是央行，因为春节后超过市场预期的宽松流动性，提供了债权牛市的资金环境，另外债券作为标准投资品的特点，也是获得市场追捧的原因之一，而近期信托风险暴露，房地产利空频传，这些都打击了各类资金对非标资产的兴趣，进而明显就提升了相关债券品种的吸引力，不过下个阶段的行情并不确定。

　　杨敏：在债市交易员享受久违的幸福的同时，市场担心这个债市盛宴将会持续多久呢，会不会来也匆匆去也匆匆呢，对于推动债市此轮上涨的流动性的可持续性，市场并不乐观，兴业银行首席经济学家鲁政委就表示，预计前期积存的多余流动性，到3月中旬前后被吸干，到3月下半月货币市场利率将再度回升，那么这波牛市到底能持续多久呢，这是大家最为担心的问题了，接下来我们就马上请教一下范为。

　　

　　杨敏：有人认为马年的债市正在走出债券大熊市的大底，你认同这种观点吗？

　　范为：实际上进入到2014年后，整个债券市场表现是非常可观，主要背景一个是实体经济的走势偏弱，使得整个债券投资的利率风险在下行，第二个原因就是像人民银行的货币政策，在春节前后是相对宽松的，在这种情况下，流动性的风险也是出现了下行的故局面，因此在利率风险和流动性风险都比较低的情况下，债券市场是出现了一波反弹性的行情，对于整个2014年的债券市场的走势，我们要把它分成两个部分来看，一种是没有信用风险的产品，比如像国债、地方政府债等等一些产品，只要是经济没有明显好转，央行没有明显紧缩的话，我们认为收益率还会有一个继续下行的空间，另外一种信用产品，有信用风险的，像一些企业债，或者公司债，由于个别行业的经济不景气，使得上市公司或者非上市公司发行的债券可能有违约的风险，这样的一些产品，随着市场的推进，有可能个别会出现一些地雷，也就是通常投资的时候讲，可能会踩到有违约风险的产品，使得这一类产品可能会受到信用风险的冲击，归结起来应该说从目前情况来看，整个宏观经济的基本面走势偏弱，市场的流动性相对比较宽裕，因此债券市场继续走好的可能性还是比较大的，至于能否走出像2012年那样一个大牛市，我们觉得还是需要有待观察，像央行在春节以后的，近两个星期又在收紧流动性，而且央行的态度依然没有改变，仍然希望维持平安的状态，因此在流动性比较宽裕的情况下，我们也预期央行进一步收紧流动性，所以说债券市场大幅走牛的基础还不是特别的强。

　　杨敏：帮我们点评一下，今年以来分级债基的表现怎么样？

　　范为：今年以来分级债基的表现应该是比较好的，它的基础就说整个债券市场的表现都比较好，像德邦德信高企债指数的份额，比如说像基金池有汇报的分级债基B，它的收益率都是非常可观的，我们认为实际上在债券市场比较好的情况下，由于分级债基的刺激，在这种情况下，肯定这种产品它的走势会强于整个市场的指数的走势。

　　杨敏：带杠杆的分级债基B投资前景怎么样？

　　杨敏：基于刚才的判断，我们认为整个债券市场应该说大牛的基础还不是特别强烈，而且前期我们看到实际上收益率，个别债券的收益率已经下行非常明显，以国债为例，像国债一年期短期国债的利率已经下行到了2013年年中的一个水平，从收益率的情况来看，已经下行的幅度很大了。

　　杨敏：好的，今天的理财正流行就到这里了，感谢各位的收听。

　　（完）

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